Praxisfrage

Zweiadrige Leuchtenzuleitungen

H. K. aus Niedersachsen | 12.12.2012

Die gesamte Hausinstallation aus dem Jahr 1968 ist als TN-S-Netz mit RCD 30mA ausgeführt. Die Leuchtenzuleitungen sind ab Abzweigdose in den jeweiligen Räumen aber nur zweiadrig ausgeführt: 1. Besteht eine Nachrüstpflicht auf dreiadrig mit Schutzleiter oder gilt hier Bestandsschutz? 2. Dürfen überhaupt Leuchten der Schutzklasse 1 angeschlossen werden? 3. Muss ein Mieter ggf. schriftlich verpflichtet werden, nur Leuchten der Schutzklasse 2 anzubringen? Vielen Dank im Voraus für eine entsprechende Rückmeldung. H. K., Niedersachsen

Liebe Leser der Fachzeitschrift “de”,

Zur Beantwortung dieser Frage lassen sich einige Beiträge der Fachzeitschrift "de" heranziehen. Wir empfehlen unseren Lesern zu diesem Thema die Lektüre folgender Beiträge:

Zweiadrige Leuchtenzuleitungen in Decken

Bestandsschutz bei Teilsanierung – zweiadrige Leitungen

Zweiadrige Leuchtenauslässe in Räumen mit Badewanne oder Duschen

Klassische Nullung – Bestandsschutz

Schutzklasse-I-Leuchten bei klassischer Nullung

Mit freundlichen Grüßen

Michael Muschong, Redaktion “de”

pp12291

Kommentare aus der Community (4)

M. R.

Nordrhein-Westfalen

18.11.2019

08:44 Uhr

Meines Wissens nach dürfen Leuchtenauslässe nicht zweiadrig mit der Auflage "nur SK-II-Geräte anschließen" als Zulässig betrachtet werden, da davon ausgegangen werden muss, dass der Laie (obwohl verboten) selber Leuchten besorgt und anschließt. Der achtet dann wohl kaum auf die Schutzklasse. Es müsste am Leuchtenanschluss von TN-C auf TN-S gewechselt werden (z.B. mittels Wago-Klemmen), so dass der Kunde die 3 Adern zur Verfügung hat.

Das Problem dabei: Wurde der PEN einmal in PE und N aufgetrennt (Abgang hinter dem FI-Schalter), darf er nicht wieder zu einem PEN-Leiter zusammengeführt werden. Zur Einhaltung der Vorschrift müsste von der Lampe ausgehend "rückwärts betrachtet" also bis zum FI-Schalter der N "tot gelegt" werden, und der PE müsste zum PEN-Leiter ernannt und an den Aderenden blau isoliert werden und in der Verteilung auf der PEN-Schiene (bzw. auf der PE-Schiene, die damit zur PEN-Schiene wird) aufgelegt werden. Der N darf in diesem Fall nicht verwendet werden und sollte isoliert für eine spätere Korrektur "geparkt" werden, z.B. mit Wago-Klemmen in einer speziellen Halterung auf der Hutschiene.

Somit ist für diesen Stromkreis der gesamte FI-Schutz hinfällig, nur wegen der zweiadrigen Deckenlampe. Ggf. ist es sinnvoller, die Deckenlampe "tot zu legen" und den Vermieter zu verpflichten, dass diese dreiadrig nachgerüstet wird. Will er dies nicht, sollte er das schriftlich bestätigen.

"Bestandsschutz" besteht hier nicht, da bereits der Einbau des FI-Schalters und die Ausführung als TN-S-Netz (zumindest für diesen Stromkreis) nicht hätte erfolgen dürfen, wenn in diesem Stromkreis aus einem TN-S-Netz wieder ein TN-C-Netz (zur Deckenlampe) weitergeführt wird. In diesem Fall müsste der gesamte Stromkreis TN-C sein, was jedoch den FI-Schalter verbietet. Maximal in der Abzweigdose, aus der die Deckenlampe entnommen wurde, könnte man für nachfolgende Steckdosen mit einem TN-S-Netz weitergehen. Von Verteilung bis "Abzweigdose Deckenlampe" müsste jedoch ein TN-C-Netz ohne Neutralleiter, sondern mit PEN aufgebaut werden. Dies dürfte schon bei Erstellung fehlerhaft gewesen sein. Und für Ausführungen, die schon bei Erstellung fehlerhaft waren, greift kein "Bestandsschutz", sondern es gilt eine "Korrekturpflicht".

Falls meine Ausführungen fehlerhaft sind, bitte ich um Berichtigung. Ich gebe hier nur meinen persönlichen Kenntnisstand wieder und bin kein VDE-gelehrter :-)
B. S.

Niedersachsen

18.11.2019

08:44 Uhr

Hallo H.K.,
Sie schreiben das die Hausinstallation von 1968 ist und
ein TN-S Netz ist.
Zu dieser Zeit war eigentlich nur zwei-adrige Leitung üblich.
Der Einsatz von FI-Schalter war eigentlich nicht sehr verbreitet.
das sieht man ja noch an den Lampenleitungen.
Ist die Installation wirklich aus 1968?
Gruß B.S.
H.

Niedersachsen

18.11.2019

08:44 Uhr

Hallo Community, zunächst herzlichen Dank für die Rückmeldungen.

Das Haus wurde 1968 errichtet. Deshalb gehe ich davon aus, dass die eingeputzten Stegleitungen auch aus dieser Zeit stammen. Die Leuchtenzuleitungen sind wie gesagt zwei-adrig, alle Steckdosen wurden aber bereits drei-adrig angeschlossen. Den ursprünglich vorhandenen FI-Schalter mit 0,5A haben wir bei der Hausübernahme 1983 durch einen mit 30mA auswechseln lassen.

Diese Woche haben wir anlässlich eines e-Checks beim Öffnen von HAK und Verteilerkasten aber feststellen müssen, dass der Schutzleiter nirgends aufgelegt ist, sondern ohne weitere Verbindung direkt zum eigenen Hauserder führt. Demnach handelt es sich wohl um ein TT-Netz. (Sorry für die Verwirrung.)

Das hat aber auch 2011 der Monteur für den TV-Kabelanschluss übersehen. Er hat nämlich nachträglich eine Potentialausgleichsschiene eingerichtet, alle metallischen Versorgungsleitungen dort angeschlossen und das Ganze dann aber mit dem Neutralleiter als vermeintlichen PEN im HAK verbunden. Meine Freude über diese kostenlose Nachrüstung wurde daher schnell von den Gedanken über eventuelle Potentialunterschiede verdrängt.

Den Vorschlag des Elektrikers, nun den Hauserder bei bestehenden Verbindung zum Nullleiter zusätzlich auch an die PAS anzuschließen, habe ich abgelehnt. Das wäre m. E. dann ein TN-Netz „Marke Eigenbau“, weil ja auch der Schutzleiter bereits mit dem Hauserder verbunden ist, oder? Daher wollen wir nun einen Potentialausgleich einschl. Hauserder errichten ohne Verbindung mit dem Versorgungsnetz und die Maßnahme „Schutzerdung“ beibehalten. Korrekt?

Dennoch bleibt aber auch weiterhin mein Problem mit den zwei-adrigen Leuchtenzuleitungen...
B. S.

Niedersachsen

18.11.2019

08:44 Uhr

Hallo H.K.
es war richtig denn Vorschlag ihres Elektrikers abzulehnen.
An Ihrer Stelle würde ich erst mal eine Nachfrage beim zuständigen
VNB stellen um welche Netzform es sich bei Ihnen im Haus handelt.
Nun zu der zweiadrigen Deckenleitung:
Sollte die Leitung zum Zeitpunkt der Installation den Vorschriften entsprochen
haben, ist eine Nachrüstung keine Pflicht.
Es können dann aber nur Leuchten mit Schutzisolierung montiert werden.
Man kann aber nur empfehlen die Leitung gegen eine dreiadrige auszutauschen
Gruß B.S.

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